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高峰对话:发现人工智能下一个十年的发展趋势

2017-11-02 艾媒网 阅读 28463

摘要: 微投网VChello创始人&雷雨资本合伙人俞文辉、同创伟业合伙人童子平、暴龙资本创始及管理合伙人 李峰、创必承CEO孙明展、创必承CEO孙明展、壹企问CEO叶伟志、世纪晟科技(Centrizen)副总裁吴永军、超多维科技集团副总裁、依偎控股副总裁高铜良出席2017人工智能创新发展论坛高峰对话环节,本次高峰对话环节的主题为“发现人工智能下一个十年的发展”。

  为迎接2017广州《财富》全球论坛,彰显广州世界一流中心城市科技创新风采 ,2017年11月1—2日,由广东省互联网协会主办、全球未来科技大会组委会与全球领先的新经济行业数据挖掘与分析机构艾媒咨询集团承办的“2017全球未来科技大会” 在广州琶洲保利世贸博览馆隆重开幕。艾媒网对此次大会进行了全程直播。

  本届大会以“发现·下一个十年”为主题,共设置未来出行、人工智能、新零售、未来文化科技、未来房产、未来企业服务、未来营销创新等多场平行论坛。大会延续往届大会的盛况,汇聚各行业精英大咖与知名媒体,围绕科技创新聚焦业界前沿话题,探讨未来行业的发展方向,打造最具未来感的互联网风云盛宴。

  本届大会规模空前,会场占地面积1.5万平方米,参与企业超过400家;参与报道的主流媒体超过200家;大会期间接待知名演讲嘉宾200位、海内外移动互联网CEO约200名、互联网相关行业人士6万人次,是华南地区规模最大、规格最高的互联网盛会。

  会上,微投网VChello创始人&雷雨资本合伙人俞文辉、同创伟业合伙人童子平、暴龙资本创始及管理合伙人 李峰、创必承CEO孙明展、创必承CEO孙明展、壹企问CEO叶伟志、世纪晟科技(Centrizen)副总裁吴永军、超多维科技集团副总裁、依偎控股副总裁高铜良出席2017人工智能创新发展论坛高峰对话环节,本次高峰对话环节的主题为“发现人工智能下一个十年的发展趋势”。

  以下是高峰对话演讲实录:

  主持人微投网VChello创始人&雷雨资本合伙人俞文辉:今天是人工智能的主题,前面几位嘉宾都做的非常精彩的分享,相信在座的各位对人工智能有一个更加深刻的了解。我先做个简单的调查,在座的创业者举手?不多。其他是正准备创业的吗?90后的举手?挺多的。

  当年"深蓝"战胜卡斯帕罗夫,更多发挥了硬件加速、暴力计算等计算机运算特长。而AlphaGo使用神经网络、深度学习、蒙特卡洛树搜索法等人工智能新技术,实力早有实质性飞跃。这类新技术让人工智能更加胜任语音和图像识别以及评估分析等工作,因此是重要发展方向。大家觉得AlphaGo代表未来人工智能趋势吗?

  吴永军:这是这段时间比较热的话题,当时象棋深蓝赢了著名棋手不算是高兴的事情,但是最终AlphaGo通过学习不断地进步,战胜了李世石。从这点来看我们要看到人工智能未来的发展趋势,因为机器有学习的能力,它的学习速度非常快,可以想象在不久的将来,它的学习能力比你强几万倍,快速的分析和处理。人工智能的发展方向我是很认同创必承孙总说的一句话,人工智能是让人类的生活更美好,人工智能应该为我们的生活提供更好的服务,我们许多同行业的专家还有很多事情要做,谢谢大家。

  陈悦林:我还是从我们投资的角度切近话题,从AlphaGo到最近的AlphaGo2.0其实给我们还是蛮震撼的感觉,AlphaGo2.0完全没有现任的条件下可以把围棋一整套都可以学习到。但从我们投资的角度看这个问题,所有的人工智能都在为人类做服务的,我们看到有可能的AlphaGo、AlphaGo2.0都有可能是人类的娱乐学习在一些阶段的实践性的探讨。其实在一些工业领域有更多的运用,我们最近关注到很多项目是人工智能去替代传统的生产方式,去落地,给人类的工业生产服务,这其实是未来人工智能运用的话题,更广阔的领域。我觉得我们做投资的看到的都是经济的价值,如果大家去创业,想做一些事情的话,做一些落地我认为未来的机会更多,这是我自己的想法,谢谢大家。

  李峰:我觉得AlphaGo是否引领未来与它的运用落地场景有关系,AlphaGo肯定是引爆未来的,因为任何一个时代需要一个引爆的事件。从投资的角度讲,我们还是要在具体的行业各领域找实实在在的创业投资机会,这样才可以诞生百亿美金、千亿美金市值的企业。我们有一些项目是近期投过的项目,比如说像大家最熟悉的安防领域,其实还有很多创业机会的。一个项目投出来觉得很新颖没有看过,其实从投资来讲不一定是好事,我们比较喜欢同一个项目比如说就是做安防的,客户都很稳定,利用人工智能发展的条件、机会提升上去,把自己的产品竞争力再叠加上去,而且可以让客户再次为新的产品买单,这个是从零开始的项目。从投资角度来讲,比如说投10个项目,全部都是投黑科技,全部都是未来10年的项目,其实我们还是有点怕的,可能我倾向于新的项目,我拿新的项目来投资比较稳定的,再做提升的。另两三个投超前的,这样我们睡得好,我们的投资人相对满意度会高一点,谢谢。

  叶伟志:其实在我们做算法或者计算机这块,在我认为AlphaGo这块不仅仅是技术,不可能是代表了人工智能之后的发展方向,但是历史上的意义还是比较大的,所以俞总问的是不是一个方向?可能就是一个杆,在医疗、计算机视觉会有一些真实落地的应用才会代表更多的将来人工智能的方向吧。

  孙明展:这个问题是有点难答,我说说我的预估,大概在不长的时间后,现在几乎所有的公司都是互联网公司一样,未来可能所有的公司都是人工智能公司,所以到那个时候谈人工智能跟我们今天谈互联网一样,这是我对未来的预估。

  第二个,在未来的趋势上AlphaGo已经这样了,我们跟人工智能的关系,我觉得首先人类要输出,我觉得人工智能首先是要高于人类的思考形式,我认为是这个世界上最接近我们人心里上帝的迭代,所以我们应该对它谦卑。但是会不会给我们带来负面的东西呢?现在宗教的存在并没有让大家负面,这个过程中我过去思考的我们怎么在这上面更好,未来对于人工智能的愿景我觉得可能非常适合。整个社会由大量的幸福而无用的人组成,他们是人工智能决定的,就像我们今天幸福的大熊猫一样,如果大熊猫没有人类的照顾它在近代史上是会被淘汰的。少量的精英性的我们可以不断跟人工智能发生交互,探索人类的内心世界,我认为这样是实现所有的人都达到我们追求的幸福,所以我很期待这个时代的到来。

  俞文辉:最近好像是沙特给一个机器人授予国籍,这个是比较超前的。大家也大概探讨了未来,其实现在人在人脸识别、无人驾驶等等领域发展,所以我想各位谈谈你们对于未来人工智能是不是真正像现在互联网一样无所不在,是不是没有人工智能无法涉及的领域?说说你们的看法。

  孙明展:因为我现在所从事的领域恰恰是在机器的探讨到底人工智能能不能取代。首先是应该是人文关怀的东西,比如说艺术的,比如说人和人之间本身应该有的情感连接,当然也有人说如果人工智能能够经过图灵测试,可能情感上也可以让人感觉像真人一样。第一是通过这个测试的时候感受到人的关怀跟人工智能一样的,我觉得短期内不会。第二个,可能你所有的照顾我反而用不到,我还是希望人,所以我们一直坚信让每一个员工在人工智能的帮助下我们为什么这么胖,我现在要健身,完全是需要靠自己非常辛苦地干。为什么?因为是人应该干的事。正因为我们人可以做人文关怀的事我们才可以产生不同的感受,未来真正人工智能的完善靠什么?靠大数据,靠深度学习。而真正有价值的大数据从哪里来?应该是每个人的感受,你这个人的感受有点独特,你就越能上传更多人工智能之前数据库没有的东西,才可能为人工智能提供更多的贡献,这个是互相促进的,越是让人产生人性化的,感受类的工作,短期内或者是长期内都不会被人工智能完整的替代,数据是只有我们人类特殊才有的,我觉得是这个方面。

  叶伟志:对于这个问题,刚刚在颤抖榜我看到排在很后面的科学家,因为我们本身离科研比较近,我们认为科学家应该是在颤抖榜前面的位置,在物理层面的比较前沿的科学已经一直在用人工智能探索和预设最终的结果,而且从今年发了2篇文章,省了很多人的探索,现在人工智能帮我做的这个探索,做了之后我们再验证就可以了。如果我们说认为这是取代的话,又回到另外一个问题,我们任何职位任何人都可能被取代,因为人工智能把结果推出来了之后还是要人把这个事情重新验证再重新变成我们被认知的知识,可能科学家价值的意义就在这边,可能回到AlphaGo这种情况下,为什么在围棋下行?可能是他们有明确的规则和边界,其实自然的边界人类是不清楚的,所以我认为应该任何职位都不会被取代,只是不能适应新时代的职位会有所改变。

  李峰:好像大家探讨的环节也避免不了一定要谈伦理,就是AlphaGo会不会让我们没有事干,像大熊猫一样被圈养。我觉得不用担心,假设200年前或者300年前没有我们现在有地铁的规划,我们今天已经站到了科技这么高的台面上。无人驾驶推出了之后我们怎么样看待的?其实人工智能一直都有的,只是说离人类近了一点。第二点,我认为未来可以改进交通、改进影响我们生活品质的社会规划的行业,但是永远改变不了人性的东西,就是我们的行业我们可以做个认证。还有做金融的,我记得之前网上有疯狂转贴,今年没事干可以下岗了,银行都智能投顾了。这个东西真正的影响是不可能的,因为本质上我们的生活是有交易对手的,我们要跟人打交道的。

        投资一个企业,营收、市盈率这些东西最多可以量化50%,但是剩下的还是要靠交流、碰撞,行业口碑、性格怎样,我们投一个项目之前还是要跟企业的高层喝酒,了解一下,看这个项目适不适合再投,这个团队能不能脱颖而出,我相信还有很多行业都可以从这个角度分析。人工智能提升这个模块的效率,但是作为我们人类最精彩的世界,我们是人与人之间的关系,人与人之间的性格,这个是最难被取代的。谢谢大家。

  陈悦林:各种各样的生活方式肯定会被替代,但是还有很多地方,比如说你未来要买个智能产品,孙总的员工给他出的,两个人卖的产品风格基本都是一样的,我觉得会买孙总的产品,因为锋哥更可能看中青春亮丽。

  吴永军:在座可能对人工智能的发展比较担心的,之前看的一个颤抖榜比较震撼,如果将来的人工智能能够像孙总说的大家都是变成幸福的熊猫反而不是一件坏事,我认为很多人都会喜欢这个事情。

  以往我们对人工智能的理解我们认为是一个机器人的外壳,有人类的思维,现在科技发展,可能举一个直接的例子,以往一个财务的会计把公司的帐务打出来,到最后可能用到财务软件,或者十年八年电脑坏了,你要靠手动记帐,人工智能涉及到各个方面,比如说精准购物的网站推荐,或者是电影的推荐,甚至是无人驾驶技术的智能识别。其实人工智能很多方面是为人类创造方便的,未来AlphaGo可能像图象的识别、音频的管理、无人驾驶等各个方面,对将来人类的发展确实是会让我们的生活更加美好的,所以我们要做好自己的事,也是科学家需要思考的事情。

  俞文辉:我觉得未来理性的数据化是全是人做的,然后感性的东西应该是很难被人工智能所代替的,这也是人类存在的意义。我记得有一部电影讲的就是一个人类男性爱上一个人工智能女性,每天早上晚上跟她对话,感觉比一个真的女性或者老婆更懂他,还有好几部这样的电影出现。好像感性的东西也可以,因为人类未来生活在更加虚拟的世界里面,现在的AI、VR。人工智能社会将是普通人的智商的100倍,30年以内人工智能的IQ将会是1万,这是站在所谓神的角度看这个世界,刚刚我们谈了具体的领域,大家对这点你觉得人工智能智商未来一定是超越人类的吗?

  李峰:关于心理学这些好难回答,我也发现我周围的人聊天说现在的小孩出国学什么,很困惑,真的有这种,可能大家学金融,学IT,美国是高地,学了之后回来C2C,现在发现很多东西过几年就不用学了。小时候我们记得中国人都会背乘法口诀,就表明有一些知识,有一些是否需要再这么重视去学习的问题。后来我们发现有一些家长说我把我女儿送美国学艺术、学设计,这种应该不会被机器干掉,有的人确实这样来决策的,所以我觉得回答起来我们都期待,也许我们靠人工智能把大家都解放出来了。我觉得我想讲一下最后的观点,不管是电气时代还是通信时代,我们创业也好投资也好,你说你不可能去创业或者投资一个发电厂吧,包括现在人工智能也一样,包括我们自己,在这个同时有信心另外做有形的投资机会。

  俞文辉:有可能腾讯变成这样的企业,阿里也有可能,所以我们回到下一个10年的发展趋势。下一个10年你认为无人汽车会遍布全世界吗?或者是机器人会在我们生活的各个领域会提升吗?声音识别现在发展非常迅速,好像人工智能的发展在各个行业,已经远远超出我们的速度了,2C时代是摩尔时代,移动互联网时代更快了,在人工智能时代可能更加快的,在这个时代更快,我们预测10年是有难度。我们每位嘉宾最后一句话总结一下在你所看的领域,未来10年人工智能可以对人们的生活会有什么趋势的变化?

  吴永军:其实刚刚俞文辉说的很多东西都是我们将来生活会遇到的,人工智能最大的发展阶段最大的变化就是机器人,具有高端的智慧和学习能力,将来辅助我们生活变得更好。趋势是如何我不敢断言,因为很多行业的大咖或者是专家会给我更好的鉴定,所以我请其他的嘉宾分享一下。

  陈悦林:不用10年吧,现在有很多东西我觉得都不用10年了,现在标准化的像人、脸、声未来10年的时间都会比较成熟,这是人工智能最基础的入口,因为本来是一个交互方式,未来几年肯定更会成熟。车的话接下来会深入改变生活方式,像交通这块可能未来5到10年时间,因为我们要考虑到法律上的问题,像美国硅谷已经有产业做到,都是无人驾驶车在里面跑,美国的一些洲是开放无人驾驶的。我们可以看到会越来越好的。

  李峰:我觉得交通应该是最快会全面解决的,而且是最快会解决的,因为交通的指令,我们现在规则通过实现之后是可以推广的,因为我自己现在开的车也是有半驾驶功能的,我到广州深圳两边跑的时候基本脚都放开了,没有瓶颈的,厂家都很成熟。不是说各个国家的政府、各个国家的市场,规则法律有没有完善配套,这些东西只要花钱就能完成。比如说激光雷达这些主流的供应商体系,既有概念又有财务数据,上市做个百来亿是没有问题的。

  叶伟志:我认为可能用不了10年我们的生活方式就会改变比较大,我们现在做的事情可能明年我们会推出一个牙医,以后就不用再牙科诊所的牙医,一个口腔机器人就能够那些东西解决了,同时我们也在做顾客的人工智能相关的诊断和治疗相关的事情,除了这个还有做农业的、养殖业的,通过环境的预测可以大大提升农产品对自然灾害的能力,以后可能就像一个人把所有的东西都完成了。可能我们幻想电影般的,人工智能已经在我们不知道的情况下深入了我们生活当中,或者工业生产2B端的很多都是了,2C还有一点距离。

  孙明展:一句话,同意刚才嘉宾说的意见,未来人工智能10年内,人工智能将进入到我们的生活各个领域,我们的生活会更加幸福,有可能下次开会大家生活的更像一个人一样,你这个季节可以去北方,比如说在滑雪场内,一边滑雪一边开会,幸福的生活,哪怕像熊猫一样。

  (本文根据速记稿整理,未经演讲嘉宾审定)

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