高峰对话:发现零售下一个十年的发展趋势

   为迎接2017广州《财富》全球论坛,彰显广州世界一流中心城市科技创新风采,2017年11月1—2日,由广东省互联网协会主办、全球未来科技大会组委会与全球领先的新经济行业数据挖掘与分析机构艾媒咨询集团承办的“2017全球未来科技大会”在广州琶洲保利世贸博览馆隆重开幕。艾媒网对此次大会进行了全程直播。

  本届大会以“发现·下一个十年”为主题,共设置未来出行、人工智能、新零售、未来文化科技、未来房产、未来企业服务、未来营销创新等多场平行论坛。大会延续往届大会的盛况,汇聚各行业精英大咖与知名媒体,围绕科技创新聚焦业界前沿话题,探讨未来行业的发展方向,打造最具未来感的互联网风云盛宴。

  本届大会规模空前,会场占地面积1.5万平方米,参与企业超过400家;参与报道的主流媒体超过200家;大会期间接待知名演讲嘉宾200位、海内外移动互联网CEO约200名、互联网相关行业人士6万人次,是华南地区规模最大、规格最高的互联网盛会。

  在“2017全球未来科技大会”上的特邀嘉宾演讲过后,由中创集团总裁郑贵辉主持,六位行业领袖展开激烈精彩的高峰对话,汇美集团茵曼内衣创始人兼CEO杨勋忠、易物研选CEO曾翔瑜、商派云起总经理刘金光、鲜花说CEO 李虬、九业汇联合创始人刘晖、小鲜粮创始人郭大雄展开强强对碰,共同探讨“下一个十年的新零售发展趋势”。

  以下是高峰对话的现场实录:

  郑贵辉:在我们这个环节开始之前,我们先请没有参与主题演讲的两位嘉宾先自我介绍一下。首先有请九业汇联合创始人刘晖先生。

  刘晖:大家好!我也是一个电商老兵了,当然我们之前也用过刘总那边的商派云起,我们是用的EC。我们现在在做的是类似于一个邮宝的自助,做的是自助的酒柜,在做新零售的领域。

  郭大雄:大家好!我是小鲜粮的郭大雄。我们在做的首先是一个新的品牌,我们品牌很年轻,小鲜粮今年第三年,才3岁,我们是宠物食品的供应方式,我们采取C2M的方式,从C端直接到制造端。今年把新零售提出作为一个课题,实际上我们在这个里面研究了三年的时间,点对点的零售,社群的零售和社区的零售。我们现在线下也在开小鲜粮的体验店,这些都是我们新零售的摸索。今天非常高兴来到现场跟大家交流。

  郑贵辉:新零售能够给消费者带来哪些新的体验呢?可以提供给过去哪些不一样的服务呢?我们从那边讲过来。

  郭大雄:我就占一个便宜,谢谢郑总。刚才郑总讲的区别,新零售的区别,前面几位讲到新零售以“新”为本,以人为本,在我看来,这里面最大的区别还是产品的变化,零售的上下文产生了变化,从之前的货品到现在的一个关系,所以我们现在做的是宠物食品,目前我们也发展了大量的宠物的意见领袖以及网红来制造宠物的社群社区,通过关系来做零售。在我看来,我觉得未来一定是一个连接就是一切,关系就是一切的时代。至于说是不是无人零售,我觉得并不是太有区别。因为这个里面,每个点都成了一个信息连接点。

  杨勋忠:我觉得在我看来,所谓的新零售,今天下午大家都围绕新零售这个话题来讲,我自己个人跟消费者最直接的应该是三个点:

  一个是产品,产品发生了什么变化?第二是服务。服务有什么升级?然后第三就是连接的方式。我们跟消费者通过什么样的方式连接?新零售这个行业一直存在,所谓新零售只是换了词而已,在新零售产品这一块?消费者对于美好生活的追求和我们现在供给侧结构改革的关系,我们产品上要不断升级的。从服务来讲,无人化是服务越来越轻,在不需要服务的场景下,我们就减少了这样的服务。这样的话,我们给消费者也要提供什么样差异化和核心的服务。第三就是连接的方式,过去我们跟连接的方式相对来说比较简单,比较单一。而现在连接的方式越来越丰富和多元化。我觉得就像我下午分享一样,是没有空间和时间限制,没有任何物品,任何人与人之间都可以产生交易。未来新零售是我们消费者,消费者和品牌之间产生新的关系。至于技术,这是我们作为品牌商,作为平台方和供应端需要解决的,消费者是在体验和使用这些技术和服务,所带来一个新的便利和新的升级。这是我对新零售,对消费者产生变化的理解。谢谢!

  李虬:我觉得应该非常简单。剥离服务纯粹新零售的话,我定义新零售就是想买就买,需要有的时候就有,这就是最好的新零售。

  刘金光:我觉得对于消费者来说最重要就是便利。

  以前的时间可能买一个东西还需要支付现金。今天基本上一个月你的钱包装不了多少钱,拿一个手机扫码就解决了。像以前便利想象不到,今天就傻眼了,街上有一个果汁机,鲜榨的橙汁,还有货架上扫码直接拿走了,然后每个月还告诉你,你们公司的人喜欢吃什么?程序员比较多?还是设计员比较多,比较喜欢喝水还是喝咖啡,他就会帮你补货,有很多健身的这个也是。我觉得出来消费者最大的感受就是便利,便利到傻眼,然后非常多没有花钱的感觉。基本上就是这样的。

  郑贵辉:大家觉得无人这个便利店真的便宜吗?

  刘金光:便宜和便利是两码事。我只是说便利,没有说便宜,便利怎么会便宜。

  郑贵辉:那会为消费者能够带来什么呢?给消费者能够带来什么呢?特别是刚才无人点也是新零售的称号。

  刘金光:其实有很多时候我们真的是由于便利,比如说我们中午的时候不愿意去饭店吃,可能就是在网上订餐,以前订餐不收钱,现在要比新零售贵了,但是你解决去买了这个东西。然后你说真的是在这个过程当中,零售越来越多元,越来越方便,本身就是便利的。今天还在微信扫码就已经发展到人脸支付,人脸支付就是一见到人就可以直接支付,甚至直接可以分期。这样的体验真的很棒!

  曾翔瑜:我来讲一下我的见识。终归是一句话,折腾的是商家,得益的是消费者,新零售有很多领域,刚才有这么多前辈介绍了便利店这一块,互联网到来,人工智能到来,我觉得所有的东西都会智能化,特别是5G的时候,我们商品用的是什么样呢?我身上穿的衣服是智能的动暖夏凉,如果这个细菌很多会变成颜色,使你的形象变白了,在这种情况下有越来越多新产品和新材料出现,是怎么样的情况呢?

  对于整个制造业的链条,对于整个链条结果这一方面是一个改变和创新。可能以前旧的材料都不要了。我现在是新的智能的材料,就会是不同。

  郑贵辉:刚才你讲到折腾了商家,得益于消费者。线上到线下,就是冠以“新零售”这个词。我们有意无意就破坏了某一种商业的持续发展。但是回头来讲,今天我们从线上走到线下,明天从线下走到线上,然后就说新零售了。大家有没有思考过这个问题?然后新零售的背后意味着什么?是否是我们普通人能够谈的呢?普通消费者可以谈的呢?还是巨头?还是产业巨头在谋篇布局很重要的环节,终极追求不在于此,在于彼的时候我们一群人忽悠起来,鼓动起来投入了新零售,最后的结果大家有没有想象,会有另外一种情况出现。当然我不敢说新零售本身是很大的谎言,但是有很多产业有产业的根源。因为在座可能都是这个产业的从业人员或者说喜欢或者是将要进入这个产业的人。我们现在是很担心,因为我们这几年的概念太多,概念太多,人就会糊涂,人会糊涂往往就会冲动,在没有甄别清楚这个新零售是什么玩意的时候全民就干了,然后干的时候国家就开始整治收缩了,巨头成长起来了。这是我们恰恰做这种的思考。看看刘晖。

  刘晖:我的理解新零售,我是这样的,因为我们一路都做了从行业、分销、零售我们一路做。我认为新零售和马云提出的新零售,其实就是针对用户,我们以前做零售和分销很多时候,包括刚刚有很多嘉宾我们是叫人货场,看中产品,有货源就很牛逼,包括为什么说过去几十年的发展,有很多在各个区域我只要拿到了这个产品的代理权就暴富,今天马云包括很多人提出的新零售,我认为就是一个很大的提升。我们不再是看货了,我们是人货场,先以人为主,以用户为主,也就是说从消费者到用户,这个刚刚刘总提过,我非常赞同,从技术层面来说,我们可以看到,今天你说自动的我们叫IFD或者是大数据,我们包括云计算这些,其实当然会有一些现在的大数据的一些调节,会有一些发展,但是这些技术是成熟的其实。并不是今天一天崩出来的技术,新零售是货到人的转变。

  郑贵辉:大家有没有补充呢?

  李虬:定义新零售的时候,我们看这个新零售是大忽悠还是大折腾还是一个真正的趋势?我想最明确的一个就是到底给行业带来了节省成本没有?给顾客的体验提高了没有?如果只是说很好玩,进去了还要排队,下载一个APP要下载半天,我认为没有提高顾客的体验,如果顾客的体验真正变好了,行业的成本真正降低了,我觉得这就是一个发展。郑总讲的巨头布局,就像我们南海位置风暴一样,这是第二个问题,也就是说如果我们判断新零售代表未来的趋势,第二个问题我们要问,我们要不要进去玩?我们有没有这个能力去玩?这是两个问题。

  李虬:实际上你刚才的介绍比较触动我。你把O2O的那个O去掉了,本质上是这样的。但是马云和刘强东把这个股东鼓动起来,我相信在这里面我们就得做出我们所有的判断,你在这个竟技场上有多少实力?你的资源是多少?比如说我们这里面申请专利,这个专利的围墙是否牢固和封住的?我们可以看到最近摩拜单车在专利上是电动车失败了,所以在专利围墙上你有没有切实可行的东西或者说你有没有这样的被迫成为努力,还有一个你能不能卖产品的一个东西。你不能打败对手,你就和对手握手,有没有可能有其他的一些机会,我想这是第二个商业判断的问题。同样是充满着风险。

  杨勋忠:这个问题我很有感触,线上和融资和线下,我一路都在做电商,我可以看到在我自己有这样的一个理解,我们可以看线上把这种属性定义为数学属性,就是信息流,但是线下的属性我更多认为是物理属性,有不同的地方是在哪里呢?你线上可以讲边缘成本。因为我讲的是信息流,是数学成本,数学成本可以加服务器或者是加人员能够做到。但是线下的物理成本你是没有办法去Call住的,我们认为线下扩张越快,回头你的坑越来越多。你会发现单点的盈利成本,因为你线下找的都是单位元,今天我们在广州做的便利店,我们在广东布局了十几个城市,我们在佛山顺德布的酒柜可以盈利,同样的方式复制到深圳就OK。佛山地方大,随便一个地方都行。但是深圳寸土寸金,没有那么多地方,我们就需要另外一种品种进去,这也是我们这三年走过来一些经历,线下是物理属性,不是能扩张就很容易扩张。

  郑贵辉:非常好!我提一个观点看大家思考。新零售线上线下一体化包括软硬的结合,是一个很大的一次洗牌行为。而且这些洗牌会更加残酷,比上次电商行为以及历次的革命,这次是更大的洗牌。这次洗牌后品牌集中度产生是前三的企业,而不是前五、前二十的企业,这次所谓的新零售比以前更加残酷,因为它要求的要素更多了,恰恰这种创新要素不是普通的创业者所拥有的,恰恰是产业巨头的优势。大家可以挑战我的观点,虽然侃,侃死我也没有关键。

  杨勋忠:我2004年读电子商务,后来从事电商行业,就见证了电商的发展。有很多的感受,今天我演讲的时候就提到过,我对于郑总讲的话很有感触,他心里面的担心也是我心里面的担心。可能目前整个市场交易份额里面整个线上的市场零售份额,京东可能占了百分之十几,在未来,整个全民社会零售中,我觉得会有40%、50%在阿里手里,20%、30%在腾讯手里,还有10%或者是多少在中小创业者手里。

  阿里或者是腾讯只用一个数据就行了,数据的源头,包括云平台都在他们自己手里面。在韩国,大家都说人生离不开三件事情,就是生、死和伤心。在香港,这些人也离不开三件事情,就是生、死、李嘉诚,因为他生活方方面面都是李嘉诚下面的产业设计的。随着数据化的到来,垄断性和中心化越来越高。我不知道在座有多少是在天猫和京东上或者是其他电商平台做生意的。但是我们做了十来年,而且是互联网级TOP1、TOP2的公司,可能大家不知道今年双11里面撤出了单一的某一个品牌,还发公告说我是很开心的。这些话可能在这样的场合说出来可能会有一点不合大流,因为商业从来都不能用道德来判断,但是商业不能用道德来判断,最终受伤的还是会是所有人,我可以很坦诚说,如果按照目前的发展趋势下去,我们所有的消费数据,所有的消费行为,所有消费的选择,将来我们是没有选择的,因为你们所包括在座很多的创业者,你们可能现在利用的是平台的基础和优势,我们在创业初期也是需要去利用的。但是我们要有自己的底线,要有自己的判断和选择。可能在创业初期的时候大家都有着远大的梦想,一旦有大平台或者是大的财团抛出橄榄枝的时候没有人选择放弃,因为这都是利益的驱使,但是我希望我们每个人能够想的更远一些。我们不要用既得利益者来做。这个社会变得更美好不是纯粹计算短暂三五年的时间来看待这一件事情,我今天想说的就这么多。谢谢大家!

  刘金光:郑总说很多的平台挑着“新零售”的概念大家就变得折腾起来了,大家觉得这个是不是骗局呢?我们在这里面应不应该折腾?我理解是这样的。我们是技术服务公司,我们阿里和京东都走得很近,阿里还占了10%的股份。阿里是从上到下驱动的公司,都在布局新零售的事情,有部门改成新零售的部门。想做什么事情呢?就是阿里里面比较大的品牌,里面的IT的系统全部都变成由阿里提供的,说的不仅仅是电商的系统,包括基础的系统,金流、物流、订单流和交易流的东西。如果你不跟阿里合作,他可能会让你整个线上你这个品牌的流量非常少,以这种方式要求你跟他合作。也有非常多的企业都去合作。京东呢,其实最近很多的新闻都非常多,不管是碧桂园的电商的项目还是中石油的电商项目,里面有很多项目我们本身也有参与,京东也在做这样的事情,京东是腾讯投资的,一定程度上它是代表了腾讯线下布局。所以如果看两个平台的终局,希望线下有连锁平台的基础建设,这些电商和IT系统都是由他们提供或者是他们主导的,当然就如前面所说的,要的是一个数据,大家都觉得数据很宝贵。如果您是这些大的品牌的老板负责人,你可以想想你要不要跟他们合作?在这种情况下,这种合作给你带来的好处是什么?比如说星巴克,他每年都跟着腾讯折腾,出来一个新东西就跟着折腾。卖咖啡卖了将近一百年了,也没有什么特别产品的更新,只能在销售的体验上做一些更新,让年轻人永远到它的店里面消费,永远让别人觉得它是时尚。有一个国际的品牌,他只拿出一个店跟他玩,如果不玩平台给他压力,不玩的话,他就会从这个时代消失了,没有人关注他。如果您不是这种大的平台,而是一个比较小的创业者或者是比较小的品牌,我们的选择大家今天是更加关注。大家都觉得平台拿走了我们的数据又能怎么样呢?难道你的数据只有平台有吗?其他的平台没有吗?

  郑贵辉:我要根据你的话题进一步聊聊。大家想象一下,我是产业巨头,当我发展到一定的层次的时候,我的增长,开始无力的时候,我拥有的优势我非常清楚。那我是不是要为了扩大我的份额,扩大我的市场,我是不是要有鼓动更多巨头一起玩这个事情。逐步逐步在整个过程当中把它吸纳,进了某个体系。这个把所有的增量一起洗进去。在正常来说,如果新零售,我如果说是一场产业上的革命,或者说是一场阴谋,估计会有很多人接受不了。但是我作为产业巨头,要做这么一件事情的时候,我一定有我的生存考虑。刚才有演讲嘉宾说到很好的一个地方。他说阿里还是京东,其实并不靠什么什么赚钱。说金融赚钱,你要知道就是抛出新零售体系,我认为它不会有很高的附加值在里面,那么多人投进去,实际上我认为是一种对社会,如果把新零售和社会创新连在一起,就是对社会未来创新极大资源的浪费。实际上,我们作为整个行业的,特别是我们有一些人应该要警惕法师,我说的也不对,大家继续碰。

  郭大雄:我感觉今天是BAT巨头的批判大会。巨头新零售是不是消费者需要的新零售?是不是我们这些中小品牌所需要的新零售?我觉得这个我们确实需要去思考。在我看来,新零售未来对标准化产品的冲击是非常大的。就像曾翔瑜分享的韩国三星集团,他们通过政府国家资源的整合,他们把标准化产品做到了成本以及整个供应链的极致这样的垄断优势,我想这样的一个趋势,在中国有可能也不能幸免,而且会越来越剧烈,因为有BAT强大的信息资源,所以作为我们从业者来说,我觉得首先第一个,当然我们要认识现实的残酷,也要看到明天的美好。不然的话,我们今天在这里开会也没有什么必要了。BAT把我们装在了一个母体里面,母体的血液和全部的空气都是定制化的,我们都是这个母体里面的代理,这个东西我们是很悲观的。我们看到了在这个零售里面有一些非标准化产品,个性化、服务化以及本地化,还有就是精神需求的,还有一类是多样化,多元化这一类零售,我想这是我们中小品牌的机会。这个时候一定是人类文明极度发达的时候,这里面会极度的匮乏,人类的文明会追求最初的宁静,零售的本质要满足消费者的需求,对于品牌商来说要想想自己立一个品牌的初心是什么?基于这样的出发点,新零售未来是百花齐放,一定不像我们今天看到这样被巨头所垄断。对整体我还是比较乐观的。谢谢大家!

  刘晖:郭总说的我比较认同。BAT不是我们考虑的事情。BAT应该是国家考虑的事情,对于我们小品牌来说,我们应该从各自的应用以及行业的角度去桥梁,这是我的看法。谢谢!

  刘金光:其实我前面的话没有讲完,我们任何人都非常赤裸裸的,我曾经看到一个移动公司拿出的报告,在一个音乐节上来了多少人?多少男?多少女?中间上多少厕所?是不是带着小三来的?都可以计算出来。而且我身边有好几起直接国家机关来把人带走的,但是这影响你正常的生活了吗?并没有影响。今天我们看到在五年前你进任何一个店没有扫码支付,现在有了,有越来越多的商家在卖本土土特产,中国制造业绩国外跨境过来的商品,我们其中得到了便利和实惠,这就够了,你站在什么层次就考虑什么样层次的事情,真的没有那么悲观,享受今天科技给我们带来的成果才是最重要的。

  李虬:我想回应郑总的话,第一个,我认为阴谋论好像不太像,因为它没有聪明预见未来,甚至没有预见三到五年。马云已经做出很多错误的判断,比如说钉钉,为什么这样?信息量这么巨大的情况下,实际上我们每个人处理的是信息孤岛,反而创新越来越不是打群架,不能以体制替代个人,创新是在独立的大脑和独立个体产生,这是第一。所以作为一个巨大的群体,他们对于未来的把握会比单独的个体大。

  第二,因为这样,巨头也在改变,生态带改变。比如说腾讯说要连接,要开放,不是要封闭。小米做生态链不是他包打天下,不是他做慈善,而是不得已。未来信息孤岛里面我们有能力有机会用我们的大脑和用我们的发现和巨头产生某一些微PK。

  第三,当你长大以后,实际上是有空间的。是不是他们是不是会来跟我们PK?他们集体决策不屑,这给微小创业者留下了大空间。巨头本身也在改变他们的思想。机会还是有的。

  郑贵辉:现在这个信息基本上都是透明的,大家都能掌控?没错。但是同时提出一个思考给大家。你掌控了信息,但是你不掌控工具和手段。比如说中国我明天要打打某某人没有办法还击,掌握了信息并不能代表可以主宰你的命运。我们这个信息,很多人说对于信息的判断决策再出措施不是所有都具备。特别是我们在新零售这个过程当中,实际上你回头会看到,国家是鼓励新零售,国家都谈国家创新体系中心,从来没有谈新零售。我相信未来五年,或者是未来十年,中国一定会出台关于垄断,关于被某某一些法案,会对这些东西做系列的一些国家层面的反击行为,知道任何一个个体,任何一个中小的个体甚至是个人都无力对这些东西进行反击。实际上现在有很多领域都赞同我的观点,共享单车,互联网金融,小微金融,然后再看看,然后私募股权、众筹等等这些东西,所有人赶上以为是赶上了末班车,恰恰是被这个体系干上。我们在大庭广众下,我其实是一个好人,不是一个坏人,我对大家都很热爱,对这个行业也是很热爱。我担心我投资的项目突然跑一个新零售就把我打闷了,所以他谈新零售,我都不去他企业看,这个就是一个ID,这个就是跟别人有关系,跟你没有关系,你为什么要跟着别人去跑这一条路呢?实际上我的观点也不一定对,我其实就是好久没有登场,这次登一次台。

  台下观众:刚才各位大佬说的很好,但是我一直做了十几年线上线下,线下采销然后到淘宝整个产业链我做了一遍,核心是产品标准化和创新以及诚信体系的搭建。这些没有做好谈新零售都是扯淡。所以我想听听各位大佬产品服务标准化和诚信体系的搭建。我到人家那里买包买水人家是2元,东西是一样的东西,你卖5元,这些东西要诚信的东西需要解决。

  李虬:我觉得这个体系已经建立了,超市正常运营,便利店正常卖货,这个体系到底要到什么样的水平?我们才能开始销售呢?我觉得实际上已经可以了。就像我讲的无人零售后面有人偷东西,你去超市偷一包方便面非常容易,谁要打赌我可以带你去超市偷一包看看。

  郑贵辉:最后一个女观众,刚好一男一女。

  台下观众:我做企业管理咨询,对于新零售有自己的看法和建议。新零售我个人认为就是他主要体现在“新”,“新”怎么体现呢?主要是体现它的模式有创新。第二就是渠道有创新。第三就是它的消费场景有创新。第四就是他为消费者提供的服务增值。所以这一块,更多的会在哪些地方做一些改善呢?就比如说第一是渠道改变,第二是消费习惯改变,第三是模式改变,第四是服务改变,第五是工具改变,第六是信息透明对称的改变。接下来是成本降低,市场整个改变,大数据的一个精准采集以及它的营销改变。整个的新零售行业的创新能力的改变。我们怎么去挑战这个大企业?只要我们能够在定位这一块做一个差异化的定位,去跟巨头做一个不一样的一个人群或者是产品或者是服务,所以我对于未来新零售的发展非常抱有希望。

  郑贵辉:非常好,这个主题演讲非常好。最后差不多了。我感觉我最后的结论也是,我对新零售也非常看好。谢谢大家!

  (本文根据速记稿整理,未经演讲嘉宾审定)