木棉会暨夏季移动互联网CEO峰会微访谈（一）

　　8月29日消息，由广东联通、艾媒咨询、中国移动互联网产业联盟联合举办的“WO+木棉会(2012)创新联盟大会暨夏季移动互联网CEO峰会”在广州沙面隆重举办。会上有一个微访谈环节，邀请的嘉宾有飞象网CEO项立刚、3G门户副总高峰、中国通信传播郭洪涛、南广高级副总裁孙凯和通信产业网总编辛鹏峻。

　　以下是微访谈的内容：

　　项立刚：我可能跟上午问的风格不一样，我不说笑话，我有几个要求第一，不准做广告，第二不准说虚话，第三不准说空话，第四说翻番的数字，说一点你们的实话，说一些你们痛苦的地方，说一些你们为什么失败，说一些你们的想法，为大家提供一些有价值的参考。

　　下面就开始，我说一件事情，其实我以前也是做媒体的，1999年我办了一本通信世界的杂志，那时候办到了2006年我也是通信行业最大的杂志，2006年通信行业有一个企业叫瑞士康达，这个企业不是很大，我相信可能知道的人不是很多，他的老总请我吃饭，他们很客气，他说项老师你是大腕，你很有影响，你可以到我这里来吃饭是我的荣幸。我说这是假话，他说怎么可能，你这么有名，我说是有一些虚名，但是我赚不了多少钱，他说你有这么多广告量，我问他你从什么时候开始做的?他说1996年，他找朋友找了100万做了这个企业，我也是做了6年，你有多少收入?他不说，我说我做了6年我是通信行业最大的，但是我一年净3000万的收入，不到3000万，就是靠做广告，我就问他净收入是多少钱?他说我的净收入是6亿。

　　大家明白我的意思吗?媒体好像做得很牛，但是挣不了钱，做产业的好象不怎么样，但是挣钱比我们赚得多得多。你们都是做跟媒体相关的，你们是靠什么坚守这一块阵地?靠理想还是感情?你们打算赚钱吗?

　　从第一位开始，你是想挣钱还是靠感情?

　　高峰：3G门户以前是手机上的网站，其实我们从2004年开始做3G门户，我们从2005年同时两条腿走路做了很多的手机软件应用，我们现在数是两个大的业务方向，我是负责3G门户网站部分，另外一个部分是软件部分，网站部分在我们公司做得比较早，所以是比较成熟的模式的毕竟现在的广告发展还是比较不错的，应用的部分，我们之前在塞班时代也做了很多应用，叫GG系列的软件，随着大屏手机时代的到来，我们转向的安卓，这一块我们是没有赚钱的，我们只是在大力的拓展我们的用户，跟网站不一样，网站是100%针对中国的用户，我们在安卓用户上的特征就是国际化，70%用户在海外，这是我们大概的情况。您刚才说挣钱的部分，我坦白说我们主要还是靠广告、网站的那一部分。

　　郭总：我在回答这个问题的时候比较纠结，好在不是第一个回答，中国联通大家知道是世界第二大电信供应商，我们的目的是有理想的人在移动互联网上赚钱，这是我们移动运营商应该有的实力，具体的下面再回答。

　　孙凯：刚才主持人就提了很现实的问题，我先说我如何入行的，然后再说如何赚钱。2001年开始做互联网流媒体，做了两年，迅雷刚刚做了一后做AEPV，比较失败，听说移动互联网很美，跌跌撞撞也就过来试水，我们是做手机电视的实际上是一个媒体平台，主持人说的话我一直在思考，包括像一些资源在短期之内转化为钱，也不是太难的事情，因为包括运营商给我们提供了收费通道我们也有一些独特的媒体资源，有时候收费和用户规模是背道而驰的事情，我也还在思考中，是赚钱还是要用户规模。

　　辛鹏峻：昨天晚上项老师已经语重心长的说了一遍，讲得非常好，确实，这么多年我们一直在坚守做行业的媒体，项老师在做杂志，我们一直聚焦在通信产业和网络，一直在坚守，现在在不断的变革、创新、挑战，坚守这个一个是兴趣，二是我相信这个行业需要有价值的媒体。

　　杨宝成：我坐在这里“酱油”的成分比较浓，酷狗音乐算是音乐的媒体，因为我们拥有了一定数量的用户之后才能成为一个品牌进而成为一个媒体。刚才说什么媒体赚了几个亿我们很心寒，我们酷狗几乎没有赚钱，两个字就是版权，我们跟唱片公司和艺人的时候签订了一些协议，但是我们是没有任何受益的，只是帮着做宣传，我们作为音乐平台或者音乐服务的提供商，在国内用一个很流行的词就是很苦逼的事情，我们没有用音乐赚到一分钱，我们很想，但是没有人敢，原因比较复杂，我在各种场合都说过，这里就不说了，我们作为音乐媒体盈利模式需要挖掘，也正在挖掘。

　　项立刚：刚才上做媒体没有赚钱，而是做通信赚了6亿。我再问一下每个人一个具体的问题。第一位，3G门户，说互联网需要门户，以前有搜狐、新浪这些门户，现在我就很怀疑，手机还有门户吗?手机你们还要门户吗?你们通过一个门户上网吗?如果不是我们要3G门户干什么?这个问题很残酷，但是我想听一下你的感觉。

　　高峰：门户名字是一个代称，门户比较早的是雅虎这样的门户，像现在的HAO123，堆积了很多的资讯能够或者其他的内容，所以我们公司的名字是叫3G门户其实有两个大的部分，一是3G门户网站，还有一个是软件，业务里面有三个部分，一是有资讯类的内容，二是手机上的应用提供，我们也有自己安卓市场和软件频道，第三部分是针对用户的手机阅读部分，其实不是我们传统想象中的门户，因为当时我们很早，2004年上线叫了一个佻巧的名字，所以形成了很多用户的习惯，用户还是很大的，这几年我们发展很快，我觉得用户还是需要我们的，我也发现了很多在手机上做媒体也好，做阅读也好，做应用平台也好，有很多跟PC互联网时代是不一样，所以我们很多精力放在这方面。

　　项立刚：我点评一句，说移动互联网就是互联网，现在谁还要说这个词根本就不是做移动互联网的人，根本不知道这个东西是什么东西，3G门户情有可原因为我们最早进入的时候不知道这个东西是什么，所以我们认为是互联网，如果到今天还说这个是互联网，尤其是专家们说，应该把这个专家赶下去，他根本不知道这个东西是什么东西。3G门户在转型在改变也体现了这个事情的重新认识，移动互联网是什么?移动互联网就是移动互联网，它的根本是什么就是服务，传播是它很小的一部分，互联网核心的内容是传播，但是移动互联网最核心的是服务。

　　运营商有一个很大的问题，音乐也有想做。

　　联通：拿我们跟酷狗比?首先大家交流一下最近我主要想的问题，我们跟酷狗跟什么样的关系，占用几分钟的时间，现在全球共有130万歌曲，中国有30万首歌曲，占了1/5，中国的人口也占了1/5，中国的历史也比他们都长，很不对称，我们有很多的创作人，每年产生几十万首的歌曲，但是真正批准发行的就1万首。我走访了很多创作人，他们都是很有热情，都说音乐无处不在音乐人基本上都在街头卖唱，没有什么收益，我们跟网站的区别在哪?

　　基础运营商一是人多量大时间久，我们主要是搭建一个平台，在这个平台上有了比较好的模式后做得好的可以赚钱做得不好的就死掉，今年酷狗好可以作为我的产品运营商，我无论你谁赚钱反正我跟你一起赚钱，在台前的，有不同的合作伙伴，我们是幕后的，我可以跟大家提前透一个消息，ILIEK排名比较前的互联网音乐公司，比如说音乐台、虾米、唱霸等等这些都是我的用户，ILIEK排名是会变的，酷狗在整个营收的持续性上，我还是做运营商，我可以扛住很多长期的项目，但是互联网项目不行，我就是搭建舞台，你方唱罢我登台。

　　项立刚：很多人都教训运营商说你们不能做通道，其实做通道挺好，其实这个通道不仅仅是数字的传输，还要做成智能化，而且我一直认为收费是这个行业的基础，广电为什么不赚钱，只能做广告。

　　杨宝成：我们每个公司也好每个人也好做自己擅长的事情我们希望运营商做好的平台和管道的作用，互联网公司的优势是在于产品和运营层面，三家运营商推出了不同的产品，除了垄断性的产品以外全部全军覆没了，这是体制的问题，我欢迎联通最先把开放的态度拿出来，我搭好台子你们互联网公司来唱戏，谁唱得最好就可以在前面展现，这是很好的。

　　移动有自己的客户端，联通也有自己的客户端，电信也有自己的客户端，大家各自把自己擅长的领域做好就好，大家一起合作一起探讨中国的版权正规化，收费更加合理，大家可以赚钱这才是重要的。

　　项立刚：我非常同意杨总的说法其实中国有很多的误区，第一是运营商，他们说运营商不能在移动互联网有所作为，其实我们知道谁跟运营商交在一起谁就有机会，甚至说苹果，苹果就是跟运营商搞在一起才可以做大了，如果苹果到中国来没有联通支持它它可能做不了这么大。第二，不要骗运营商做业务，运营商平台做得很好了，还要运营商做业务这不是傻了吗?让运营商跟你竞争不是太可笑吗?不要教唆运营商做业务，只能做平台。第三，我们说实话什么都说到运营商身上互联网被搞坏了SP们自己搞坏的，因为SP都是骗子，没有一家SP没干过骗人的事情，都干过，包括强行捆绑强行、群发、强制收费，最后推到运营商身上。

　　孙总你们这边有多少人?

　　孙凯：100多人。

　　项立刚：传统的媒体也希望到移动互联网领域。

　　孙凯：非常想。

　　项立刚：但是因为现实的情况，100多人可以干什么事情?可以做成一个体系保障他的运作很难，可能你们投的钱也不多吧?现在的融资渠道应该只有一个吧?就是集团给你们拨吧?

　　孙凯：细节就不用说了，应该还是可以的。

　　项立刚：我们看到了机会，但是又不能实实在在的做这个事情，你是否有这方面的困扰?

　　孙凯：首先什么是新媒体，可能对我们来说是非视频和视频的，非视频可能是音乐、阅读、视频、新闻客户端这种运营模式是比较好的，特别在视频类在移动互联网上生存的压力非常大，像主持人说的一样，困惑可能有几点，从我的理解来说，从业务线上如何把产品做好，把运营做好，这是基本功。第二步，想办法把产品变成流量，把流量做高，当流量到达一定规模的时候，你的管理层你的投资人会说，有这么大的流量之后把变现做好，每一个活都不是很简单的事情，实际上每一点都需要很大的人力，今年上半年的经营分析会我也在问我们到底需要多少人?这是业务层面的问题。

　　第二是从运营管理上可能是两个字，第一个是开心，在视频和直播这种简单的App成本会很高，你会有各样的压力，包括董事会的压力，能不能做一点赚钱的，或者有一些资源能不能承接一下，大家有没有耐心沉下来把这个事做好，这我需要思考的问题。

　　第二就是垂直，我代表南方传媒，传统的电视剧跟互联网公司拼电视剧还是有一些差距的，但是我们有专业的资源，能否在垂直领域做好。

　　第三是关注现在感觉，听说的移动互联网不是这样的回事，变现的环境还是很恶劣的，现在互联网的CPM的价格是移动互联网的5、8倍的样子，说老实话经营压力很大，包括我的团队，前面的三点可以做好还是一直在做，就是把耐心、关注和坚持做好，我相信把这三点做好，人、钱都是会有的。

　　项立刚：辛总我们太熟悉了，我们一直是很强的竞争对手，这一次我不干了，留下你在干，但是我是实话作为传统的行业媒体，空间可做的事情越来越小，我都已经走了，我想问问你，你还要守下去吗?

　　辛鹏峻：您说的话对于传统媒体来说是一个很大的挑战，关于新媒体我们也有一个观点，我不认为新技术是新媒体的专利，当然传统媒体也不能固步自封，一定要善于利用新媒体的手段提升媒体价值。

　　第二，我始终认为新媒体的形态不是终极的形态。

　　第三，新媒体的涌现会改变过去媒体的格局，还有媒体的价值构成。

　　第四，我始终认为，如果大家标榜为媒体或者说新媒体，那么内容和传播是两个非常重要的环节，做好内容和传播，是实现我们兑现商业价值的关键，我相信做好这些一定是有价值的。

　　项立刚：我翻译一下辛总的话，第一就是坚持下去，第二是你不干了我在这里就是老大了。是不是?

　　辛鹏峻：其实我们和老项一直在做行业的报道，没有什么老大和老二。我们都在做对行有价值的报道来促进这个行业，我们推新产业连很重要的一个部分。

　　项立刚：我问一下你们的收入比例是从什么方面来的?

　　杨宝成：游戏是广告，我们没有从音乐收到一份钱，大家都知道，在国内做音乐的是没有一家是实现了音乐付费的，腾讯可以说只是提供了一个服务。

　　项立刚：游戏占了多少?

　　杨宝成：一半。

　　项立刚：大家可以简短的说一下自己的感觉，广告，我作了几十年的媒体主要收入是广告，看了这么多的广告媒体我还是觉得很难，说央视的广告收入100多个亿，说起来很大，实际上空间是很小的，移动互联网已经开始有了很多新的机会，我想问一下杨总你们还是靠广告，那么你们有没有想过除了广告以外还有什么收入来源?杨总你们提了游戏是现实的收入，还有其他的吗?

　　高峰：我们公司有一部分是手机阅读，有几千个作者在我们平台上写书，有很多用户在看书，我们也有很多的海外用户，他们的收费模式还不太一样，包括一些主题，我们有好几个模式在尝试，有很多的用户愿意花美金去买这些模式，这也是我们的尝试也是我们的方向。

　　项立刚：还是有机会的?

　　高峰：对。

　　项立刚：郭总您认为呢?

　　郭总：我认为这个问题还是比较难的，我们是希望有力量的人整个平台上赚钱，比如说音乐，你拿最好的产品和音乐拿过来，用户付费以后我们给你内容提供者分钱，规则明确了以后商业模式就起来了，我们自己测算这个规模远远大于广告的模式，而且在中国版权问题没有解决的情况下，广告的价格也卖不到哪里去，这就是我们对模式的考虑。

　　还有一点，我想说，举例是音乐或者说全媒体的形态，有一个核心问题，你想放谁的内容?包括南广公司的领导，你想放大家的声音还是央视的?你的使命决定了你的形态，就是说全世界130万首，中国是30万首，产生的不少，但是大部分还是没了，这是我们需要考虑的问题。

　　孙凯：收入仅仅是移动互联网层面吗?

　　项立刚：每个公司都可以，整个产业。孙总你来说说。

　　孙凯：无外乎三种，一是广告，二是流量或者说游戏的方式，三是直接问用户的口袋里掏钱，像手机电视来说最最健康的，我认为最最健康的是一半对一半比较好，可以由一些广告，比如说搜狐和奇艺，都在做，但是这需要培育，一是培育市场，二是培育用户习惯，这有很多的路要走地基本上是这样。

　　辛鹏峻：媒体是有内容的介质，一是广告二是付费阅读以移动互联网这个新的模式兑现我们商业价值的手段带来很多新的变化，我们看到了广州日报的二维码，这是一种新的增值服务，大约在5年前我们都做过一些东西，我信另外一个很大量的增值服务是突破和超越传统的媒体思维做的商业，新的方式很多。

　　杨宝成：作为媒体，我想用两个字总结，应该是交互，我们在交互方面可以更深层次的挖掘，为什么这么说，目前移动互联网最火的产品都是交互有关系，比如说微博微信，微信现在没有实现盈利，微博也没有，我想这是产品属性功能的问题，当你提供了与客户能够接受的属性功能的时候是可以实现付费的，所以最重要的两个字是交互。

　　项立刚：感谢在座的各位嘉宾，说了实话，也希望大家可以有机会和嘉宾们交流谢谢大家!